对话嘉宾

　　于湧 天津市东丽区委常委，区纪委书记、监委主任

　　曹晓亮 山西省运城市委常委，市纪委书记、监委主任

　　纪检监察机关是党内监督和国家监察的专责机关，必须在准确运用“四种形态”上走在前、作表率。如何准确把握“四种形态”尺度标准，提高依规依纪依法履职能力？我们邀请两位纪委书记结合实际工作谈认识体会。

　　记者：二十届中央纪委四次全会提出，在准确运用“四种形态”上巩固深化。如何从政治和全局的高度认识把握这一部署？

　　曹晓亮：在准确运用“四种形态”上巩固深化，蕴含着对管党治党规律认识的再深化、实践经验的再总结。“四种形态”贯穿着全面从严治党的基本理念和具体要求，对推动全面从严治党向纵深发展具有重大战略意义。“四种形态”彰显抓早抓小、防微杜渐理念，贯彻惩前毖后、治病救人方针，犹如四道防线，逐级递进、层层设防，在问题发展的每一个环节都及时纠正，能够有效防止从小错变成大错，真正体现对党员干部的关心厚爱。“四种形态”着眼标本兼治，集“惩治震慑、惩戒挽救、教育警醒”于一体，连接不敢腐、不能腐、不想腐，为坚决打好反腐败斗争攻坚战持久战总体战提供了重要载体。准确运用“四种形态”要求纪检监察机关坚持实事求是，准确把握每一种形态的适用情形、政策界限和程序要求，做到精准得当、毋枉毋纵，确保每个案件经得起实践、人民、历史检验。

　　于湧：“四种形态”是以习近平同志为核心的党中央关于全面从严治党的重大理论、实践和制度创新。运用“四种形态”的根本目的是加强党的建设、深化党的自我革命、永葆党的先进纯洁，通过创新教育、管理、监督的理念思路，把管和治体现在日常，用严明的纪律管全党治全党。提出“四种形态”的政策初衷是惩前毖后、治病救人，充分体现党的政策策略，体现组织的关心和爱护，通过综合发挥惩治震慑、惩戒挽救、教育警醒功效，既让党员干部重视、警醒、知止，又激发其积极性、主动性、创造性，推动形成奋进新征程、建功新时代的生动局面。

　　记者：“四种形态”是一个环环相扣、逻辑严密的整体，如何充分发挥“四种形态”层层设防的作用？

　　于湧：注重用好第一种形态，抓早抓小、防微杜渐。通过谈话提醒、批评教育、责令检查、予以诫勉等方式，及时纠正苗头性、倾向性问题。坚持教育在先，抓好干部入职、任职、离职和退休等重要节点的纪律教育，重点加强对“一把手”、年轻干部、新提拔干部等群体纪律教育。综合用好第二、三种形态，防止一般违纪违法发展成犯罪行为。严格纪律执行，把纪律挺在前面，对违反党规党纪的行为，发现一起坚决查处一起，切实维护纪律的刚性、严肃性。稳妥用好第四种形态，以惩治“极少数”警示“大多数”。加大风腐同查同治力度，释放一严到底、寸步不让的信号，形成震慑效应。运用召开警示教育大会、制作警示教育片、旁听庭审等方式开展警示教育，让党员干部知敬畏、存戒惧、守底线。

　　曹晓亮：充分发挥“四种形态”的层层设防作用，既要有“霹雳手段”，严肃执纪执法，也要有“菩萨心肠”，注重教育挽救。坚持抓早抓小，守牢第一道防线。要协助党委细化运用第一种形态的适用情形、方法步骤等，推动严管严治融入日常、抓在经常，坚持关口前移，分类分批开展谈心谈话，常态化开展警示教育。坚持执纪必严，保持高压态势。以准确运用“四种形态”为导向严格纪律执行，根据违纪行为的性质、情节和危害程度，依规依纪依法处理，对违纪问题发现一起查处一起，绝不手软、绝不姑息，切实维护纪律的刚性和严肃性。把握政策策略，做到宽严相济。要综合发挥党的纪律教育约束、保障激励作用，在严肃惩治违纪违法问题的同时，打好澄清正名、打击诬告陷害“组合拳”，旗帜鲜明为担当者担当、为负责者负责。

　　记者：准确运用“四种形态”政治性、政策性、专业性强，应该采取哪些措施来提高运用“四种形态”的能力和水平？

　　曹晓亮：强化学习培训，组织纪检监察干部系统学习《纪检监察机关准确运用“四种形态”实施办法（试行）》等党内法规，开展纪法教育专题讲座、纪法小课堂等活动，引导纪检监察干部深刻理解运用“四种形态”的内涵要义。注重实战练兵，结合开展“三化”建设年行动，认真实施“关键少数”和重点骨干专业化能力提升行动、年轻干部素质能力提升工程，选派机关业务骨干到上级纪委监委跟班学习，组织综合业务部门人员、年轻干部轮流参与审查调查一线锻炼。管控案件质量，常态化用好“两提一查”（立案提级审核、审理提级把关、案件质量评查）工作机制，加强对下级党组织和纪检监察机关运用“四种形态”情况的监督检查，及时发现和纠正量纪畸轻畸重、处分执行不到位等问题，推动牢固树立“一是一、二是二，应该适用哪种形态就适用哪种形态”的意识。

　　于湧：作为党内监督和国家监察的专责机关，纪检监察机关必须带头加强自身建设，提高依规依纪依法履职能力，不断提升运用“四种形态”的质量和效果。提高政治站位，严格落实“第一议题”制度，始终不渝用习近平新时代中国特色社会主义思想武装头脑，提升政治素养，坚持讲政治与讲法治相统一。提升执纪执法水平，加强履职能力培训，常态化开展纪法培训、通识培训，分层分类开展业务实训、分享教学，不断提升发现处置问题线索、把握政策策略、开展思想政治工作等能力，通过案例指导、实战训练，推动纪检监察干部提高综合素质能力，努力做到每一种形态适用都精准规范。树立正确政绩观，确保运用“四种形态”不变形、不走样，始终坚持实事求是，全链条加强案件质量管控。严格自我约束，明确权力边界，对执纪违纪、执法违法行为零容忍，坚决防治“灯下黑”。